La mort du Farm!! [Ha ben non en fait ^^]

Ouaip, désolé. Juste un peu la nostalgie de l'été 2005 où la plupart des gens était sans le sous et s'interessait plus à avançer dans le jeu qu'à autre chose (pas moyen de trouver un gars hors alli intéressé par kodonur en hard hier soir ). M'enfin je veux pas lancer le débat du c'était mieux avant....

Je retourne dans mon coin avec ma nostalgie (et merci maarvin pour les infos).

Et quitte a laisser le farm pourquoi ne pas le restreindre au ectos et au gems. Le reste je vois pas bien ce qui le justifie.

Info clair et précise ;)

Citation :

Il y a eu énormément de réactions à la fameuse mise à jour et sa correction sur le farm solo. ArenaNet s'est expliqué de ça à travers une note des développeurs que Gaile Gray à poster sur un forum américain. Je pense qu'il est judicieux que le plus de gens possible aient accès à cette explication, parce que c'est bien beau de critiquer ou d'approuver une démarche, encore faut-il connaître les intentions qui motivent les actes. Donc pour ceux qui maîtrisent l'anglais, ça se passe par là :

http://www.guildwarsguru.com/forum/showthread.php?t=10146554

Pour ceux que l'anglais effraie, j'ai fais une traduction de cette note et je vous la livre en suivant. Si une traduction officiel apparait (ce que j'espère vraiment, ça calmerait les esprits de tout le monde étant donné son contenu), vous pourrez effacer ce post. (A noter que le message a été publié le 20 avril)

Pourquoi ArenaNet ferait des changements qui auraient un impact sur le farm solo ?

ArenaNet comprend que les gens prennent du plaisir en jouant de pleins de manières différentes, et notre but est de rendre chacune de ces manières amusantes et rémunératrices. Le farm solo devient parfois controversé car il peut altérer le jeu pour d’autres gens. Dans ce cas, ArenaNet essaie de garder le jeu amusant pour tout le monde tout en continuant à apporter du jeu amusant et rémunérateur pour les farmers solos.

Un thème important de notre mise à jour la plus récente est que le jeu devrait être plus sympa et récompenser plus les joueurs occasionnels, y compris les farmers solo occasionnels, et que les farmers les plus avancés ne devraient pas se différencier des autres par la quantité d’argent et d’objets communs qu’ils droppent directement des monstres, mais plutôt de la quantité d’argent qu’ils peuvent retirer de la vente d’objets rares à d’autres joueurs (directement ou via des traders)

C’est une distinction très importante. Les farmers avancés gagneront toujours plus d’argent que leurs contreparties occasionnelles. Il n’y a rien de mal à ça. Quand les farmers gagnent leur argent en trouvant des objets de valeurs et en les vendant aux autres joueurs, ils rendent le jeu plus agréable pour tout le monde. Ils facilitent les échanges, et l’argent qu’ils acquièrent en faisant cela est déjà dans le jeu. C’est seulement lorsque le farm solo introduit un flux énorme de nouvel argent dans l’économie que ça devient un problème.

De part la manière dont fonctionnait le système de drop, la farm solo traditionnel générait au mois huit fois plus de nouvel argent par participant que le jeu en équipe ne le faisait. Et parce que les farmers solos étaient intéressés seulement par le farm de certains groupes spécifiques de monstres facilement exploitables, ils pouvaient souvent générés non pas huit, mais 10, 20 ou 30 fois plus de drop à l’heure que n’importe qui d’autre. Encore plus problématique était le fait que l’activité qu’ils accomplissaient était simple à automatiser pour les farmers d’argent professionnels, donc si un farmer solo peut générer 20 fois plus de drops qu’un joueur moyen, alors un réseau de dix ordinateurs faisant tourner des bots peut générer 200 fois plus de drops. Cet immense afflux de nouvel argent provoquait une inflation et rendait plus difficile pour les joueurs occasionnels de se procurer les objets qu’ils voulaient. Pour contenir ce problème, ArenaNet ajoutait des lignes de code périodiquement pour empêcher l’exploitation des monstres, par exemple en rendant l’IA des monstres plus complexe. Mais ce genre de changement rend le jeu moins amusant pour les autres joueurs.

Avec l’introduction du mode difficile, nous avons jeté un œil nouveau sur le mode normal pour voir comment rendre le jeu plus agréable pour les joueurs normaux. Une chose que nous voulions vraiment faire était d’enlever une partie de l’IA avancée du mode normal – des choses comme la fuite des monstres des sorts à aire d’effet, le refus de s’agglomérer autour d’un seul personnage, et fuir les joueurs – que nous avions originellement introduit pour contenir le farm des bots. Mais si nous le faisions, nous devions nous assurer que nous ne réintroduirions pas de possibilités pour les farmers d’argent professionnels de détruire l’économie du jeu.

La réponse à ce problème était que le drop s’ajuste à la taille du groupe, et rendre ainsi l’argent gagné directement en farm solo plus proche de la quantité d’argent gagné dans les autres manières de jouer. Mais nous voulions tout de même que les farmers solo gagnent légèrement plus car le farm solo peut être une façon amusante de jouer et une des raisons principales pour laquelle les gens le pratique est de gagner plus d’argent. Alors nous avons conservé la quantité d’argent directement récolté par les farmers solo plus élévé que pour les gens en groupes puis nous avons ajouté de nouveaux drops qui ont beaucoup de valeurs pour les autres joueurs et qui sont exclus de l’ajustement à la taille du groupe. Ainsi les farmers solos peuvent farmers ces drops de manière plus efficace que les autres joueurs et gagner de l’argent en les vendant ou les échangeant. Ainsi, notre but est que les farmers solo puissent continuer à gagner plus d’argent comme avant, mais ils devront le faire d’une manière différente. Au lieu de rechercher des objets à vendre au marchand, les farmers solos devraient maintenant chercher des choses à vendre aux traders ou aux autres joueurs.

Comment fonctionne le drop ajustable ?

Sans le drop ajustable, les farmers solo recevaient chaque drop, là où les gens qui jouaient en groupes recevaient seulement une fraction des drops. En conséquence, les farmers solo recevaient jusqu’à huit fois plus de drops en tuant le même groupe de monstres. Avec le drop ajustable, les farmers solo continuent de droper plus qu’une personne qui joue en groupe, mais la différence est moins grande qu’avant. Il est impossible de quantifier précisément la diminution car cela dépend du type de drop farmé et implique également une part de hasard, mais voici quelques lignes directrices :

- Les gens qui jouent en groupe complet, y compris avec des héros et des mercenaires, ne verront aucune différence avec le drop ajustable. Parallèlement, ils noteront que le mode normal est maintenant bien plus facile à farmer, et que l’introduction du mode difficile fourni un endroit où le drop est bien meilleur qu’il n’a l’a jamais été. Ainsi, ceux qui jouent en priorité en groupe se feront plus d’argent qu’ils ne s’en faisaient avant.

- Les gens qui aimaient faire du farm solo (sans héros ni mercenaires) mais de manière occasionnel verront également une amélioration. Ils trouveront que le farm solo est bien plus facile qu’avant, car les monstres n’ont plus l’IA anti farm et parce que le jeu n’empêche plus de farmer de façon répéter les mêmes monstres encore et encore. Beaucoup de builds qui ne fonctionnaient pas dans le passé, ou qui n’étaient plus efficaces depuis le tout début de Guild Wars peuvent maintenant être utilisés pour le farm solo. Ainsi les farmers occasionnels trouveront le jeu plus facile à farmer qu’avant et qu’ils peuvent gagner plus d’argent qu’avant même avec la mise en place du drop ajustable.

- Les gens qui sont des farmers solo avancés et qui gagnaient beaucoup plus d’argent avec le farm solo qu’en jouant normalement verront le plein effet du drop ajustable. Ils gagneront moins d’or et de drops communs en farm solo qu’auparavant. L’ajustement du drop de l’or et des objets communs n’est pas linéaire par rapport au nombre de joueur dans le groupe, et il inclut des paramètres aléatoires, alors bien que la différence soit difficile à quantifier, elle n’est en aucun cas d’un facteur huit. Les farmers solo avancés peuvent maintenant gagner aux alentours de deux fois plus d’argent et d’objets commun en farm solo qu’ils n’en gagneraient en farmant en équipe. En même temps que le drop de l’or et des objets communs est réduit pour ces jours par le drop ajustable, certains autres drops sont complètement non affectés. Par exemple les Tomes de Compétences sont exclus de l’ajustement du drop, ils continueront donc à dropper huit fois plus fréquemment pour les farmers solos que pour les gens qui jouent en groupes. Ainsi les farmers solo trouveront que certains types de farm sont toujours extrêmement productifs pour eux, mais ils pourraient avoir à changer ce qu’ils farment et où ils farment s’ils veulent gagner plus d’argent qu’avant.

Si ArenaNet rend le farm plus difficile pour les joueurs, ne vont-ils pas acheter de l’or avec de l’argent réel auprès des farmers professionnels ?

Je ne traduis pas la réponse complètement parce qu’elle extrèmement redondante avec la partie précédente. Mais en gros ils disent que, vu tout ce qu’ils viennent d’expliquer (a savoir qu’il en fait plus facile de se faire de l’argent qu’avant en farmant), il n’y aucune raison de se tourner vers ce genre de sites.

Est qu’ArenaNet fera d’autres changements au système d’ajustement de drop ?

Nous surveillons constamment le jeu pour nous assurer que les gens ont la possibilité d’obtenir des récompenses valables en jouant. Au départ la liste des objets exclus de l’ajustement de drop était restreinte aux nouveaux objets introduits dans la mode difficile. Mais, après avoir lu les remarques des joueurs et analysé les logs de jeu des 12 dernières heures, nous avons décidés de faire une liste plus large d’objets exemptés. Nous voulons que les joueurs qui aiment le farm solo aient une large variété de choses qu’ils peuvent s’amuser à farmer. Ainsi, avec la mise à jour d’aujourd’hui, tous les types d’objets suivants sont maintenant exclus du drop ajustable :

- Tomes de Compétences
- Parchemins
- Teintures
- Matériaux rares
- Tous les objets rares (golds)
- Tous les objets uniques (verts)
- Les objets d’events

Source: http://www.france-guildwars.com/ftopict-35227.html

Kathy [DEBS] a écrit:

pas moyen de trouver un gars hors alli intéressé par kodonur en hard hier soir )

Tu peux me rajouter dans ta liste si tu veux. Je suis également en chasse des coops en hard sur elona donc si tu me vois co bip moi je me ferais un plaisir de venir.

Alors mise à jour, mise à jour.

On va dire que je radote, ce qui est grave à 21 ans MAIS à titre d'exemple hier soir 3 coops en hard sur 4 testées (je vais revenir la dessus dans la rubrique de Ando) réussies avec à chaque fois un groupe entier de joueurs (ou presque) et pas un gold n'est tombé (ah si un vieux parchemin pourri qui était plus là pour nous dire on vous a bien **** qu'autre chose). Je précise que ces coops n'étaient pas les plus simples de NF et les seuls drops que l'on a eu ont été des violets pourris avec des skin pourris et des requis pourris.

Alors, qu'Anet fasse des efforts pour le casual qui a besoin de farmer pour se payer des trucs ok mais si il n'y a aucunes récompenses (mise a part le plaisir de jouer avec des gens) à jouer en groupe et en hard alors bravo: soit il y a un souçi dans leur mise à jour soit ils ont vraiment rien compris.

@goromin: tu es le bienvenue alors et je te ferai signe.

Je fais l'avocat du diable mais tu as lu le truc?

Citation :

- Les gens qui jouent en groupe complet, y compris avec des héros et
des mercenaires, ne verront aucune différence avec le drop ajustable.
Parallèlement, ils noteront que le mode normal est maintenant bien plus
facile à farmer, et que l’introduction du mode difficile fourni un
endroit où le drop est bien meilleur qu’il n’a l’a jamais été. Ainsi,
ceux qui jouent en priorité en groupe se feront plus d’argent qu’ils ne
s’en faisaient avant.

Mnt je comprend que ca puisse moins drop à certains moment mais c'est pas simplement un coup de malchance ? Ca peut durer plusieurs jours la malchance

Bien sur Maarvin que j'ai lu le truc et effectivement on droppe un peu mieux mais quand après une soirée de jeu avec des humains uniquement(3 heures de jeu en mode difficile), personne n'a drop de gold, un seul tome non élite et peut être deux a trois violets pourris par personne (quand je dis pourri c'est qu'ils vont aller direct au marchand pour 150po) je trouve ça scandaleux.

La malchance oui c'est possible mais enfin ça ne devrait pas entrer en compte. Notre jeu en équipe a été récompensé parce qu'on a réussi les coops et c'est le plus important pour moi mais typiquement hier on est quasiment tous allé nous coucher avec l'impression qu'Anet s'était foutu de notre guele.

Bien sur que sur le papier ils ont fait ce qu'il faut, maintenant même si c'est balot, je juge par rapport a ce que je vois et pas ce que je lis. Je trouve pas normal qu'avec plus de 15 coop en hard terminé, j'ai pas droppé un tome élite où un truc du genre et ça me dégoute si je dois en acheter d'aller en acheter a quelqu'un qui les farme.

Ce que je critique, c'est qu'il n'y ai aucune solution paliative intéressante (et par là j'entends ni autiste( ne pas prendre autiste pour une critique c'est juste que ça me semble pas le rôle d'un mmorpg), ni au détriment des autres joueurs) au farm pour s'enrichir.

Ben je dis ça parce que j'avais jamais vu autant de trucs dropper en mode difficile... 5-6 gold par zone, teinture noire, tome elite, etc etc... Donc je trouvais justement le contraire, que ça allait tuer l'economie. Alors quand j'ai vu qu'il y en avait qui rallait déjà, ça m'a surpris^^. Mnt, c'est ptetre nous qui avons eu de la chance, mais je crois pas

A croire que les Tdf portent la poisse

Ou ptet l'inverse

En théorie on avait dropman alias Sorcier avec nous donc y'a vraiment eu un souçi. Où alors c'est la faute aux CHAT.

Ha ben le dropman il fonctionne avec moi alors ( merci sorcier si c'est a cause de toi ) On vient de se faire une zone en hard avec elendil et sorcier et on a bien dropper 5 gold sur des monstres, un necessaire de crochetage, 4 coffres avec ( à 3) 10 golds... Et pas des moindres, donc pour moi ca drop bcp plus qu'avant ( y compris un tome elite ).

J'ai deux explications possibles:
1) Soit les zones droppent bien mieux que les coops
2) Soit c'est vraiment les Tdf


3) Vous avez pas honte de jouer et dropper quand on est au boulot ?

Franchement, l'autre fois, la moitié du désert sulfureux vidée = 5 golds, avec héros mercos en plus